ミリタリージェットエンジンを語るスレ 7kN

132pt   2018-07-12 01:50
アーミー速報

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1 :名無し三等兵:2017/06/28(水) 20:28:26.66 ID:EgMFgfXO.net
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ミリタリージェットエンジンを語るスレ 4
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ミリタリージェットエンジンを語るスレ 3
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ミリタリージェットエンジンを語るスレ 2kN
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ミリタリージェットエンジンを語るスレ 1馬力
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ミリタリージェットエンジンを語るスレ 3kN
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1352609325/

2 :名無し三等兵:2017/06/28(水) 21:22:38.34 ID:SGhx6HZe

戦闘機用エンジン要素(その2)の研究試作(コアエンジン)の納入について
http://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290628.pdf

3 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 01:09:51.48 ID:cWnj3y2k

いまどきのエンジンはデジタル制御なんだし、
このエンジンにソフトウェア的にリミッター入れて
旧世代エンジンのアップグレードに使えばいいよ

4 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 13:28:43.13 ID:UQKjJMKE

>>3
F-2がハイパークルーズできるようになるのかしらん

P-1やC-2も派生型エンジンに換装とかないかしらん

5 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 13:41:29.23 ID:zMbT9VCM

残存寿命考えたらコスト的に難しいと思う

6 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 15:47:56.40 ID:cIVEkWIF

>>1 乙です。

IHI、将来の戦闘機用を目指したジェットエンジンの主要部分(コアエンジン)を納入
ttp://www.ihi.co.jp/ihi/all_news/2017/aeroengine_space_defense/2017-6-28/index.html
ttp://www.ihi.co.jp/var/ezwebin_site/storage/images/media/images/pr170628/247067-1-jpn-JP/pr170628.jpg

7 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 17:13:49.38 ID:7lwG7fBx

世界最先端の流体のコンピュータシミュレーション技術,日本独自開発の金属材料,
セラミック基複合材(CMC),先進的な冷却技術,高度な電子制御技術,ステルス技術
といった,日本が世界に誇る技術を随所に採り入れた戦闘機用エンジンを提案しました。
また,圧縮機,燃焼器,高圧タービンを試作し,これらは,所期の目標性能を満足して
いることが既に確認されています。

 続いて,IHIは,2013年度に「戦闘機用エンジン要素の研究試作」を受注し,
コアエンジンの設計製造を進め,2017年6月に所定の機能性能を満足することを確認し,
本日,納入の運びとなったものです。

 さらにIHIは,2015年度に「戦闘機用エンジンシステムの研究試作」を受注し,
国内企業のご協力も得ながら,コアエンジンをベースとして前部にファン,後部に
低圧タービン,アフターバーナと排気ノズルを装着した戦闘機用エンジンの
プロトタイプ(XF9-1)の設計製造を推進しています。
———————————————–

(XF9-1)のドライ11t max15t は既定値なんですね。
量産実用エンジンで  max17tを予定するのか

8 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 17:22:52.14 ID:8oyvGUf/

国分寺本店デザイナーとかモヘンジョダロの人たちとか欲しがってそう

9 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 19:00:50.15 ID:ndJn5Abo

>>7
プロトタイプXF9-1の推力が目標15t以上(15tより上)でありそこで出力が決まる
実用エンジンで推力を変えたらまた開発のやり直しだよ

10 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 19:20:46.92 ID:uaP67bKM

ということで、いよいよF-22が欲しくてF119が作りたかったのだな、という感じが判明しつつあるF-3であります

11 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 19:23:30.83 ID:aLjMD1YH

F100-PW-100からF100-PW-232で推力は1.35倍以上にアップしている
長く運用し現場が必要と考えればマイナーチェンジはあり得るし
それで一定の性能向上は見込める

ただし、改造してあるなら普通はその情報が公報で掲載されている
妄想であれこれ言い過ぎると酷い目に合う

12 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 19:30:41.84 ID:7lwG7fBx

これはXF9-1 でプロトタイプエンジンで将来戦闘機用エンジンは別

寸法も少し違う。
http://blog.livedoor.jp/wispywood2344/

13 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 19:41:13.93 ID:BIyOKub4

単純に初期構想に比べてサイズがアップしたってだけだろう

14 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 20:02:16.64 ID:aLjMD1YH

YJ101からF404とか
あるいはYF119からF119でバイパス比が上がってたりとか
とにかくちょっと推力増すためにバイパス比を大きめにするというのはよくあるのかねえ?

15 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 20:08:28.69 ID:Mt4LGOwb

>>9
ところがシンポジウムではプロトタイプ完成から量産化まで時間があるので
その間に推力アップやらの改修をやると言っててな。

16 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 20:14:50.68 ID:UQKjJMKE

>>15
強化するならウェットよりドライを上げて欲しいなぁ

23 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 21:49:49.93 ID:0GHBB4X2

コアエンジンは、そのまま流用して
バイパス比の大きい巨大ファンにすると
旅客機や輸送機のエンジンになると。

18 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 21:28:41.09 ID:zMbT9VCM

というかそれがターボファンの仕組みでは

19 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 21:30:59.15 ID:0GHBB4X2

>>18
ですよね。

そのファンの大きさで
速度と推力のバリエーションを増やしてるのは
いろいろありそうですね。

20 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 21:39:59.65 ID:1KJEGOyN

バイパスを変えて出力アップを図るのなら最初からそう設計するほうが早いだろ

21 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 21:40:10.46 ID:BKMcXa9U

>>1
XF9-1、ドライで11t以上ということは、ドライで12tの可能性もあるのか・・・

22 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 21:46:55.07 ID:uaP67bKM

それ、毎月言い続けて来年あたりに推力20tとか言いはるやつだろそれ。

17 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 21:19:33.78 ID:0GHBB4X2

>>14

エンジンの発するエネルギーは一緒でも
バイパス比を上げて、ファン風量を増やせば
推力は上がるっていう仕組みかな?

24 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 21:57:35.61 ID:oaGsyUHy

>>20
DMUのシミュレーションで航続距離(滞空時間)重視になったからなぁ
11t・15tの方が癖があるよ 11t・17tの方が普通かも

25 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 22:10:34.16 ID:cWnj3y2k

「HSE」「ハイパワースリムエンジン」等、「スリム」がどこにもないことからして、
公式にスリムは無くなってるんだろ

技術的な壁であきらめたのか、それとも設計思想の変更でやめたのかどっちかは知らん

省燃費、航続距離・滞空時間重視のためにやめた気がするよ

26 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 22:20:23.62 ID:RHblLC3Y

>>20
バイパス比を上げると推力と燃費は確かに上がるが、エンジンが大きくなるので
推力重量比が下がる。

小型で、推力重量比の高いスリムエンジンを目指すか、
大型で、高推力低燃費な高効率エンジンを目指すかは、機体の仕様次第。

現在は、どっちの要求にもこたえられるように、要素技術を開発してるとこ。

27 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 22:27:17.35 ID:1fh1Cnz3

>耐熱材料技術等の最先端技術を適用した
>大推力かつコンパクトなエンジン

コンパクト

28 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 22:28:24.08 ID:UQKjJMKE

>>27
つまり今度からはHSEでなくHCEか

29 :名無し三等兵:2017/06/29(木) 22:39:47.35 ID:zMbT9VCM

XF9-1って名称が与えられたのにHSEって呼ぶ必要ないと思うけど

30 :名無し三等兵:2017/06/30(金) 04:54:23.97 ID:1+aJZnkt

全ては11月のチンポジウムにて明らかになる
4ヶ月半後を楽しみにまとう

34 :名無し三等兵:2017/06/30(金) 12:45:32.26 ID:3e7F6gze

目標値だから以上ってついてるけど
そのうち公開するでしょ

37 :名無し三等兵:2017/06/30(金) 13:54:34.76 ID:uzJM927N

スリムじゃ無く無スリム・エンジン。
開発関係者は1日5回メッカに向かってお祈りします。

40 :名無し三等兵:2017/06/30(金) 18:36:35.91 ID:OU3D1JHS

資料ごとにばらつきあるけどF119のインレット直径約115、最大直径約120cm。
魔法鳩さんの所の図だとXF-9はインレット96cm〜100cmの直径100〜106だから
F119比で1〜2割くらいスリムというところか。

46 :名無し三等兵:2017/07/01(土) 06:31:42.02 ID:M8sqWvc2

チンポジウムのオーラルセッションではミリオタと白人ヤンキーどもが驚愕する事が約束されています

48 :名無し三等兵:2017/07/01(土) 12:39:42.89 ID:/YrAOXtV

戦闘機でも低圧タービンとファンの回転数で問題が起こってるのかね?

XF9にしろF119にしろ新型エンジンではタービンは高圧タービン1段の後に低圧タービン1段の合計2段しかない
(F135では高圧1段で低圧2段)

もしファンとタービンの間にギアを噛ませろっていうなら
いっそ後ろは高圧1段だけで前にギア付けてファン回す?w
さすがに無駄が多そうだな

50 :名無し三等兵:2017/07/01(土) 14:27:10.69 ID:/YrAOXtV

1970年代には戦闘機にどの位のバイパス比のエンジンを積めばいいかまだ分かってなかったのかなあ

ttp://www.secretprojects.co.uk/forum/index.php?topic=23340.0
F401 had a larger fan, with an additional IP compressor stage attached to the rear of the fan to supercharge the compressor.
F401 F100
Entry diameter: 42in 36.5in
Overall diameter: 50.5in 47in
Bypass ratio: 1.0 0.7
Weight: 3,649lb 3,036lb
Thrust, dry: 16,400lb 14,375lb (+14%)
Thrust, AB: 28,090lb 23,810lb (+18%)
SFC, dry: 0.62 0.68

F100の派生型のF401-PW-400 はこんなスペックだった
バイパス比広げ過ぎのため
当時のエンジンがタービン直前温度1350℃くらいで低温なせいもあって(それでも当時としては冒険レベルで、開発時に死者まで出た)
アフターバーナ使用によりドライ出力の1.7倍以上もパワーアップしていた
今ではバイパス比もそんなに高くないこともあって1.5倍までしか上がらない

F110-GE-400はフル出力でF401とほぼ同じ推力を出したが、どっちにしろF-14に要求されてるよりは
AB推力で過剰に過ぎたかw
ミリタリー推力が上がったことでAB無しで離陸できるなど大いに燃料の節約になり行動半径が6割も増えた

RB199エンジンもバイパス比1:1.1もあって推力の倍率が物凄く良い
しかしこれは輸送機用のRB211のための準備も兼ねた?か
3重軸もあるという戦闘機用エンジンにあるまじき仕様

54 :名無し三等兵:2017/07/01(土) 15:54:50.14 ID:yHTAMKG/

下限は15トンだろ

そう信じたい

56 :名無し三等兵:2017/07/01(土) 16:58:06.26 ID:L3zqwcbU

>>39
結局は筋力質のボディ作りでいいでしょう。
無理に絞る必要は無いと思うよ。

65 :名無し三等兵:2017/07/01(土) 18:59:54.99 ID:L3zqwcbU

F9自体が軽自動車よりも重いだろう。

83 :名無し三等兵:2017/07/03(月) 08:02:19.87 ID:vZpTDpVa

>>80
ブサイク過ぎて恥ずかしいから出さない

132 :名無し三等兵:2017/07/08(土) 11:41:16.75 ID:23okhxTC

XF5-1の量産化とか考えていないのかな?

量産化は無理でもX-2のATD-X計画の次に、垂直尾翼なしのスパンローダー型のUAVの
実証実験とかに使ってほしい。

170 :名無し三等兵:2017/07/11(火) 21:23:49.90 ID:DxR9tEv4

>>169
>ドライとウェットが変わらんから

そんなエンジンあるの?

263 :名無し三等兵:2017/07/31(月) 07:18:48.78 ID:4PVwJh8Z

>>262
F119-PW-100、のインレット直径は非公表なので「解らない」というのが答えになります。
アメリカのこのクラスのエンジンの最大径は全て共通で、1,180ミリです。インレット径を想像するヒントとしては
公開されている、F100-PW-229 の880ミリがあります。このデーターを参考にするとHSEのインレット径は700ミリ
ということになりますね。
しかし、XF9-1 のインレット径は約1,000ミリ(1m)と公表されていますね。どうなんだろ、これって?

376 :名無し三等兵:2017/09/15(金) 08:11:29.80 ID:nV/DX33V

>>375
エンジンだけ民間にも販売したらコスト下がるのに…
金持ちなら観賞用とか、山奥の別荘でエンジン回して楽しむとかw

446 :名無し三等兵:2017/11/28(火) 16:10:09.00 ID:c1yHySbO

F135では本来の温度より100℃くらい高いとか問題になった時があったようなw
2050℃とかになってしまったそうな

568 :名無し三等兵:2018/01/28(日) 12:20:47.88 ID:2z0mUgNU

>>564
そういう運用はサイクル管理上はエンジンにとって余り大きな負担にはならない。

606 :名無し三等兵:2018/02/24(土) 10:56:59.38 ID:T2IrETLa

737に乗るたびに思うんだけど、おむすびエンジンダサくて嫌いだわw
まああれが最適解なんだろうけど

753 :名無し三等兵:2018/05/02(水) 22:37:23.10 ID:hueVVLja

女性か

817 :名無し三等兵:2018/05/29(火) 19:11:06.78 ID:jEAnFKTK

>>808に貼った公募情報だけど。
防衛装備庁航空装備研究所 一般競争等に関する情報提供
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html

公募情報 公示第22号 平成30年度 大型エンジン試験施設の効率的な整備に向けた検討作業の契約希望者募集要領
ttp://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji30-022.pdf
本件の役務対象物品である本装置に関する構造、機能、性能を熟知しており、保守点検整備を行うために必要な本装置
に関する知識及び技術を有していること。予定納期 :平成31年3月31日 予定納地 : 防衛装備庁航空装備研究所

去年夏の概算要求に記載されて、平成30年度の予算に載らなかった「大型エンジン試験装置の整備(74億円」が補正予算
か次年度予算に盛り込まれるのかな?

我が国の防衛と予算−平成30年度概算要求の概要−(PDF:6MB) (平成29年8月31日掲載)P.34
ttp://www.mod.go.jp/j/yosan/2018/gaisan.pdf
>大型エンジン試験装置の整備(74億円)
>航空機用大型エンジンの運転・計測等の効率化を図るために必要となる新たな大型エンジン試験
>評価施設を千歳試験場(仮称)へ整備
>※各種試験等について地元自治体・住民の理解を得て円滑に遂行していくため、大型エンジン試験装置
>の整備などの試験場の体制強化にあわせ、札幌試験場から千歳試験場(仮称)へ名称変更

901 :名無し三等兵:2018/07/02(月) 13:30:29.37 ID:COP0K7rZ

>>900
日本の場合、地理的にどうしても洋上での運用を考えにゃならんのだし、脚を長くしたがるだろうなってことで同感。

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